44: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:44:13 ID:1rU
>>1
これはダークライとクレセリアっぽいけど
46: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:44:58 ID:nZg
>>44
ちゃうわ
47: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:45:16 ID:1rU
>>46
なんでや
48: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:45:41 ID:nZg
>>47
ダークライとクレセリアとなんの関係もないやん
50: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:46:40 ID:1rU
>>48
セットやぞ
51: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:46:58 ID:nZg
>>50
何の根拠にもなってない
55: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:48:05 ID:1rU
>>51
みかづきのはねは悪夢を醒ますアイテムなんだよなぁ
56: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:48:38 ID:nZg
>>55
だからそれと記述になんの関係があるのかって話や
58: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:50:05 ID:1rU
>>56
当たり前の生活のありがたみの感謝してればクレセリアの祝福があるから、ダークライの悪夢をみなくて済むってことやろ
二体ともミオ周辺で出てくるわけやしな
61: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:51:10 ID:nZg
>>58
喜びや悲しみを教えたポケモンはエムリットや
図鑑にもそう書いてある
63: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:52:50 ID:1rU
>>61
それはシンオウ創世記の話やろ
感情等を作って教えたのはUMAで
人を守ってるのがクレセリアなんやろ
72: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:59:24 ID:nZg
>>63
クレセリアにそんな設定はない
73: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:00:32 ID:1rU
>>72
ダークライからや
75: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:02:27 ID:nZg
>>73
そもそもダークライとクレセリアならミオのしんわになるはずや
トバリのしんわみたいに
5: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:21:51 ID:nZg
送りの泉の桟橋に出る奴か？
6: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:22:15 ID:nZg
でもここ何も出なかったんだよなぁ
なんだったんここ
7: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:23:07 ID:Vjw
ポケモンこういうの多いよね
その作品遊ぶだけじゃ解決されない謎
9: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:24:00 ID:Apz
ギラティナじゃないの？
11: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:24:29 ID:nZg
>>9
それはその泉の奥の洞窟や
19: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:26:41 ID:Apz
>>11
食べ終わったコイキングの骨そこで供養した
みたいな説明なかった？
別にその泉に特定のポケモン出なかったことに違和感ないけど
20: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:27:24 ID:nZg
>>19
それと桟橋はあんま関係ないかな…
桟橋は明らかに泉より高い位置にあるから
10: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:24:12 ID:nZg
それはそうとダイパのストーリーってインフレしてるってよく言われるけど実際はあのストーリーにするつもりではなかったんじゃないか？
という新説を今から述べていく
13: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:24:56 ID:nxP
ダイパって色々闇深いから好き
22: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:30:13 ID:EL6
>>13 妙にホラー要素が強かったな
『はとばのやど』に泊まるとダークライの島に拉致られるとか
あとアカギが幼少時代に『もりのようかん』での惨劇に巻き込まれたって説好き
18: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:26:22 ID:nZg
ギンガ団のアカギの目的は新世界を作ることと知れ渡っているが実際にはそれは手段であって実際の目的は「感情のない世の中にすること」
21: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:29:57 ID:nZg
さてDPtでは新世界を作るためにディアパルを呼び出す道具として赤い鎖を使う
本編においてはユクシー、エムリット、アグノムのコアから作り出し、槍の柱にてディアパルを呼び出し、新世界の穴を作り出した
しかしそれはプラチナではやぶれた世界への入口、というオチだったことが判明した
23: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:30:42 ID:nZg
次にミオ図書館にあるこの記述を見て欲しい
おそろしい しんわ
その ポケモンの めを みたもの
いっしゅんにして きおくが なくなり
かえることが できなくなる
その ポケモンに ふれたもの
みっかにして かんじょうが なくなる
その ポケモンに きずを つけたもの
なのかにして うごけなくなり
なにも できなくなる
26: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:32:30 ID:nZg
この恐ろしい神話はユクシー、エムリット、アグノムのことを指していると考えられる
29: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:34:57 ID:nZg
さてここで一つ疑問が浮かぶ
アカギの目的である感情のない世の中を作るだけならUMAを使えばいいと思うのだが、本編では赤い鎖を生み出すための道具でしかなかった
わざわざディアパルを呼び出して新世界を作ろうとする必要があったのか？
31: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:35:36 ID:nZg
これはつまり開発陣が途中でシナリオ変更した可能性が高いってこと
32: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:35:49 ID:KZ1
てんかいのふえ
33: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:37:46 ID:nZg
槍の柱に天界の笛を吹く床と同じ△の床があるが、あれは本来主人公がギンガ団撃破後に赤い鎖で呼び出すためのフィールドだったのでは？
当初はディアパルは金銀でいうルギア、ホウオウ的なポジションだったのかもしれない
34: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:38:00 ID:45H
確かUMSの能力って全世界に影響させられるほど高くなかったってどっかに書いてあったなあ
35: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:38:42 ID:nZg
因みに赤い鎖自体は没アイテムとして存在する
36: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:39:01 ID:1rU
直接みたり触れたりしなきゃなんの問題もないからUMA単体では意味がないだけやろ
37: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:39:53 ID:nZg
>>36
だとしてもディアパルの方が余計意味わからん
42: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:42:26 ID:1rU
>>37
ディアルガパルキアはアルセウスから生まれた存在だから世界を作りかえることも可能なんやろ
アプローチの方法が時間か空間かくらいの違いで
45: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:44:46 ID:nZg
>>42
それだとしてもわざわざ計画が回りくどいんだよなぁ
UMA使えば一発やのに
49: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:46:01 ID:45H
>>45
自分の信じたもん以外信じない思考ニキ
43: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:43:40 ID:nZg
ということで本来やるつもりだったシナリオを考察すると
アカギの目的は心のない世を築くこと
↓
恐ろしい神話を見たアカギがUMAを捕らえる
↓
UMAを使って人やポケモンの感情を奪おうとする
↓
主人公がその計画を阻止する
↓
めでたしめでたし
57: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:49:22 ID:nZg
ワイは片方はエムリットやと思うで
59: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:50:16 ID:Vjw
>>57
UMA一匹溢れるやん
64: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:52:57 ID:nZg
じゃあ無理矢理ディアパルを組み込んだのはなぜか？
65: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:53:27 ID:sNs
ディアパルの目がアルセウスそっくりなのすこ
67: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:55:09 ID:nZg
>>65
いいところに気がついたな
アルセウスと三龍は目がそっくり
しかしアルセウスから生まれたはずのUMAは似ていない
これは果たしてどういうことなのか…？
69: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:56:18 ID:sNs
>>67
三龍はアルセウスの分身そのものでUMAはアルセウスが生み出した「生命」ってのどっかで聞いた気がするわ
66: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:54:04 ID:nZg
・3Dのムービーを流したかったから
・究極のテーマに沿うように壮大にしたかったから
・マイチェン発売の前座
70: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:56:48 ID:nZg
UMAはアルセウスらが生み出したって設定は後付けの可能性がある
図書館のはじまりのはなしにおいてはそれを示唆しているが、本来は別々だったんじゃないかって話や
71: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)14:57:40 ID:nZg
不思議なことに、シント遺跡にはUMAが全く関わらない
HGSSのアルセウスが三龍を生み出すイベントのことね
74: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:00:42 ID:nZg
元々UMAはアルセウスとは別のトリオマスターがいたって説を唱えてみる
77: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:03:45 ID:nZg
これらの説が正しいかどうかは不明だが
リメイクで答え合わせが出来ればいいと思っている
87: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:08:30 ID:ckL
実際どこまで設定練ってあるんやろなポケモンって
88: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:09:36 ID:nZg
>>87
深く考えなくてもダイパのシナリオ途中で変更したってのは十分に有り得る話や
89: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:10:16 ID:nZg
実際初代～ルビサファは大幅に変更されて作られたんやから
92: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:17:23 ID:ckL
>>89
金銀は没バージョンの方が面白そうな気がする
90: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:13:32 ID:CtQ
ワイは具体的なポケモンやなくて人間の手の及ばないものの記号だと思ってるで
シンオウ神話はアイヌ的アニミズムの影響受けてるわけやから
91: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:16:33 ID:6hq
んで結局なにが来るんや
93: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:17:56 ID:nZg
>>91
エムリットともう1体は、知られざるUMAのトリオマスターかもしれないってことや
96: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:19:05 ID:6hq
>>93
トリオマスターってなんや
98: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:19:55 ID:nZg
>>96
三鳥に対するルギア
三犬に対するホウオウ
レジ3体に対するレジギガス
みたいなもんや
102: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:22:05 ID:6hq
>>98
なんや架空のポケモンか
勝手にストーリーにオリキャラ組み込むなよ
103: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:23:06 ID:nZg
>>102
だから説って言っとるやろが
106: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:24:58 ID:nZg
まとめると
・原作のミオ図書館の記述にはアルセウスから三龍とUMAを生み出したとされている
・しかしシント遺跡のイベントではUMAに関して触れられておらず、産む描写もない
・ミオ図書館のUMA伝説には恐ろしい神話もあり、当初DPのストーリーはそちらをベースにする予定だった
・恐ろしい神話をベースにした場合、アカギの目的である心のない世の中を作るという辻褄が合う
・もう1つ別の昔話にはエムリットらしきポケモンと、また別のUMA類のポケモンも示唆されている
・そもそもアルセウス一同とUMAの瞳が似てなさすぎる
108: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:31:23 ID:fbu
本当は別のポケモンがUMAのトリオマスターのポジションやったけど、急遽変わったってことやね
確かにありそう
もしそうやったとしたら、クレセリアがそのポジションやったんやないかな
タイプも同じやし、エムリットと同じ逃げ方するし
ダークライ関連のイベントも後付け感あるから、本当はUMAと関係あるイベントやったけど映画の都合でそっちに切り替わったとか
109: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:32:00 ID:fbu
見た目が似てないのは、本当は似た見た目で発注してたけど全く違う毛色のデザインを出されたので益々絡めづらくなったとか
112: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)16:44:35 ID:syt
>>109
イラストの発注は先にコンセプトとイメージ伝えるからそれは無いやろ
印象違ったら普通にリテイクや
110: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)15:37:25 ID:nZg
因みにヒードランは元々伝説じゃなかった説はガチやで、孵化数から分かる
伝説的な設定追加されたのプラチナからやし
本来の炎ドラゴンのポケモンにつけるはずで、今のヒードランの見た目とタイプは一般ポケモンだった可能性がある
炎が異様に少ない所以
113: 名無しさん＠おーぷん 20/06/11(木)16:46:00 ID:K3W
信憑性とか別にしてもこういう話大好きやわもっとやれ
元スレ: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591852856/
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